吞食孔明传
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吞食天地2nd
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吞食孔明传【武将四维】讨论集中专题   发表于 2017-07-29 16:17
阅读量: 26177

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我们并未参与其他非官方地址的讨论,任何游戏相关报道已官网为准


介于游戏当前版本

你是否有特别喜欢的武将?是否有心目中武将的设定,通通告诉我们吧。

平衡性武将修改设定开启:

大家可以通过描述武将的 两个理由 来说出你觉得最合理的武将设定,

我们会在完整版修复之前进行相关的探讨,选取合理的建议,来平衡武将的四维属性。


在给出意见之前,先科普一下,四维属性的作用。

武:影响攻击力。(大部分武将的基础平A取决于它)

技:影响普通攻击命中率,会心一击率,计策的成功率 (他的表现虽然不是很直观,但是不可缺少的,孔明为什么有时候会中离间计,或许就是因为它)

智:影响计策的成功率,计策的伤害,以及计策的回避率。(智将的第一参考属性)

速:影响武将的出手顺序,普通攻击和回避率(先手判断的客观标准,但并不是绝对的,180会比200先出手的概率是 30%, 200比180先出手的概率是70%)



例1: 

QQ图片20170729232607

吕蒙:

【现】225,200,165,175

【改】225,195,200,170

理由1:吕蒙在游戏中作为一个吴国的大将,智力只有165,和游戏中的甘宁差别并不明显,甘宁都有165,显然不合理。

理由2:吕蒙作为吴国的都督(周瑜之后)智力如此平庸,显得非常不合适,建议提升为195至200,相对的如果为了平衡可以,削弱技属性或者速度。


例2: 

QQ图片20170729233200

马超:

【现】235,235,155,195 (自带 飞电 技+5)

【改】235,245,155,195

理由1:马超作为蜀国的五虎大将,武力比赵云和关羽张飞都要弱,但是由于马超的被动技能,是用技属性代替武力属性来计算,所以可以抛开不看,但是即使是技属性,235也稍微低了一些,比关羽的245略显逊色,建议增加为240左右

理由2:马超属于攻击性武将,智力并不如赵云,155的智力有明显的防计策缺陷,在面对高阶(220+)智将时,155的智力显然和张飞区别不大。

但马超的平A攻击不如张飞,显得的非常尴尬。

意见:马超的技属性235已为自身带来了非常大的优势,235的会心概率非常高,加上马岱的军师天赋+飞电,轻易可以突破255,输出完全可以和张飞关羽相提并论,切有马超带有更高的命中,和会心几率,丝毫不逊色于张飞和关羽。


例3: 

QQ图片20170729235330

李严:

【现】200,200,200,200

【改】185,215,175,175

理由1:此人在蜀国历史上并未立下什么大功,但是四维属性却全是200,能文擅武,这显然是不合理的设定,建议削弱。

理由2:四维全是200,超过了大部分的蜀国将领,可以说是一个小姜维了,这让姜维情何以堪,建议削弱。


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Zero.
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1

个人觉得  大家不要参考什么三国  10 啊 11啊 的 数值 来衡量   那些都是小日本给的数值       

实际上都看过三国电视吧    自己感觉下 就可以知道大概的排列  古话的  一吕二赵3典韦 4关5马六张飞  

这个也是有依据的    吕布是武力超群 智商不足  赵云是  各方面都强  典韦也是武力行  关羽是武技超群  马超是武力  张飞跟吕布差不多 

其实游戏  有武力的  有智力  的  分配应该有明显   不要因为个人喜欢而改变  东吴的人 哪有那么高的武力啊 

要是有   1234567 怎么没有一个是东吴的 人呢   东吴就是人多



回复于 2017-08-02 01:05
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☆﹍ゝ看不见的未来_
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3

不要转移话题,这游戏究竟还有好久才能完成,给我们确切的时间

回复于 2017-08-01 12:58
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突然空闲
经验:
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QQ图片20170729232607

吕蒙:

【现】225,200,165,175

【改】225,195,200,170

理由1:吕蒙在游戏中作为一个吴国的大将,智力只有165,和游戏中的甘宁差别并不明显,甘宁都有165,显然不合理。

理由2:吕蒙作为吴国的都督(周瑜之后)智力如此平庸,显得非常不合适,建议提升为195至200,相对的如果为了平衡可以,削弱技属性或者速度。


个人对吕蒙数值的修改,不是很赞同,吕蒙首先作为武将出身,武力值是有保障的,但是225比甘宁还高就说不过去了;另外吕蒙能够诈病示弱,并推举陆逊作为接班人,定下奇袭荆州擒杀关羽的计策,可见他的智谋非同一般,200的数值只比关羽高那么一点也说不过去;建议修改如下

【现】225,200,165,175

【改】205,195,220,180

孙坚

还有孙坚的数值,和关羽几乎完全一致,也很不合理,孙坚能够作为袁绍联军进攻董卓的先锋,以及平日的战斗表现看,武力确实不错,但240未免太高;作为一军的主要统帅,智力不差但从历史上看,并没有突出表现,与关羽相比也是有差距的,180略高,建议修改如下:

【现】240,190,180,180

【改】225,200,155,200

孙策

孙策与孙坚同理,勇猛有余谋略不足,武力应当比孙坚更胜一筹,被动将技居然是降低策略伤害???无法与人物生平联系上,不太合理,建议改为与进攻相关的被动将技,数值修改建议:

【现】230,190,190,200

【改】235,210,160,210

QQ图片20170729232607甘宁

甘宁的数值总体来说是合理的,作为东吴数一数二的勇猛武将,武力、速度个人觉得还可以适当上调,智力不见得不比孙策孙坚高:

【现】220,215,165,180

【改】230,220,150,190



回复于 2017-08-01 09:30
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4楼
100
突然空闲
经验:
14

前面有位朋友提到李严的数值不宜调低,是有道理的,不知道这里有人听过易中天品三国,李严作为刘备的两位托孤重臣之一(另一个是诸葛亮),是具有相当出色的才干的,三国志李严传开头就这么写:少为郡职吏,以才干称。荆牧刘表使历诸郡县。曹公入荆州时,严宰秭归,遂西诣蜀,刘璋以为成都令,复有能名。

因此李严四维全200的数值有点白开水了,对比一下三国志11中的李严数值:

李严

当然,换算成吞食天地的数值,个人认为李严的武力值216左右稍高了些,智力191又偏低了些,魅力值吞食天地里没有就不讨论了,因为历史上的李严主要是以政治才干著称,可以理解为智力,建议修改数值为

武:200,技:190,智:225,速:195

有位朋友提到参考三国志11的武将数值来修改2nd的提议我觉的是有很好的参考价值的,毕竟光荣对三国人物的研究是具有相当功底的,三国志游戏的人物数值也是得到大部分玩家认可的。


回复于 2017-08-01 08:49
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大白《垚》
经验:
2

这些四维我们玩家都会看,大家最关心的话题是,这一个游戏要做多久,要给大家一个说法吧~!不要老湿避让话题。


回复于 2017-08-01 08:26
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6楼
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戎young
经验:
2

武将四维数值的已将我前面已经写了很多了,我再提一个改进难度很低,但却很影响游戏体验的问题:

文案能否尽量符合演义里的共识,例如吕布不应该称呼董卓父王,曹操不应该自称本尊。另外,文案里的错别字能好好校对一下吗,懂丞相、批辛将军真的很让玩家不舒服。

实在不行,可以找几个热心玩家帮助校对文案。


回复于 2017-08-01 06:31
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7楼
100
经验:
4

介于大家对于武将发表的观点和意见,部分我们已经采纳,后续我们会不断改进。

部分武将由于游戏的需求和客观因素,可能无法进行大幅度的调整,但对于大多数的武将,我们会结合大家的意见作出相应调整和修改。

(某些武将处于大家自身的喜爱,可能设定的四维并不能满足所有玩家的看法,但是我们会竭尽全力的向史诗靠拢,尽量多的满足大多数小伙伴的客观看法)

谢谢大家,下次更新我们会带来全新章节的游戏版本,包含终章(五丈原之战)

在此期间,大家还可以继续提出自己的观点和意见。

回复于 2017-08-01 05:57
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8楼
8c503e05jw1e8w6571k99j20b40b4ac0
戎young
经验:
2

吞食孔明传(以下简称为“本作”)的玩家几乎都是玩过不止一款三国背景的游戏,对三国时期各个武将的定位已经有了稳固的认识,最典型的就是诸葛亮智力一定最高,吕布的武力一定最高,夏侯楙、刘禅、刘璋等人就是废物,而现在本作中不管是我方还是敌方的一些武将的数值显然是和玩家的固有认识是大相径庭的,例如文武双全夏侯楙、智障文官蒯越等等等等。

所以,建议制作组参考已有的经典三国作品设定武将的四维数值。

我以《三国志11》为蓝本,根据本作武力、智力、技力、速度的作用,以及本作的血量称为“兵力”的设定,设计了以下换算公式:

本作武力=三国志11武力/100*255;三国志11里的武力决定军队普攻和战技的伤害,本作中的武力决定武将普攻和菜刀武将武将技的伤害,可以直接换算。

本作智力=三国志11智力/100*255三国志11里的智力决定军队使用计谋的成功率、计谋的伤害、闪避计谋的几率,本作中的智力刚好也是这些效果,可以直接换算。

如果说武力体现将领个人的勇猛程度,智力体现将领个人的谋划能力,那么统御就体现的是将领对所率领的军队的调度、控制水平,因此,许褚、典韦等猛将的武力很高而统御不高,荀彧、荀攸等文官的智力很高而统御不高;三国演义中的统御决定军队的防御力,本作没有直接对应的能力值,但本作中的将领都是带“兵力”作战,将领的统御必然会对将领所率领的军队的伤害(普攻和计策的命中、会心一击)、行军速度(出手先后、闪避普攻)产生影响。

本作技力=(三国志11统御*0.5+武力*0.4+智力*0.1)/100*255具体的换算系数可以根据平衡性调整。

本作速度=(三国志11统御*0.4+武力*0.3+智力*0.3)/100*255;具体的换算系数可以根据平衡性调整。

通过以上公式换算出来的四维数值不保留小数,最终数值将不再仅是XX0和XX5,这样也有利于在数值上区分武将强弱,避免出现大量武将的数值相同。

以下是根据以上公式换算出来的部分本作武将四维:

姓名  武力  智力  技力  速度

赵云  245  194  233  224

关羽  247  191  239  228

张飞  250  77  216  185

刘备  186  189  189  189

孔明  97  255  182  199

姜维  227  230  228  229

曹操  184  232  219  223

郭嘉  38  250  105  138

许褚  245  92  190  167  

张辽  235  199  232  225

夏侯惇  230  148  220  204

司马懿  161  245  214  222

周瑜  181  245  221  227

陆逊  176  242  217  223

吕蒙  207  227  221  223

甘宁  240  194  225  218

我已将《三国志11》中登场的所有武将换算成了本作的四维,详见网盘链接: https://pan.baidu.com/s/1hszNCyC 密码: asfb。



回复于 2017-08-01 03:39
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9楼
100
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3

我想问下,这游戏还有好久能出来


回复于 2017-07-31 23:54
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10楼
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他们叫我舒大宝
经验:
1

现:250 160 95 180

改:250 225 160 205

理由1:张飞速度和技巧都太差,命中 出手都太慢,实际上无论是演义、史实还是各种评书 张飞都是万人敌,可以匹敌吕布的强者,于百万军中取上将首级如探囊取物,速度、技巧、命中、出手都绝不可能那么弱

理由2:张飞智力不高似乎是事实,但是大家忽视了演义后期 从征西蜀开始张飞的智力是水涨船高 多次用计打败多位名将 在征东川的时候更是智胜张颌 而民间传说中张飞的后期形象也是智将 比如民间故事 张飞断案 张飞审西瓜 而著名苏州评弹艺术家张国良 在他很有影响力的巨作 评书三国里(就是写赵子龙的蛇盘七探枪的)张飞更是诸葛亮的第一个徒弟 姜维的师兄 在诸葛亮的教导下成为智勇双全的二将军 所以我认为张飞的智力应该加强 或者可以有什么特殊事件 比如诸葛亮收徒 使得张飞智力大升


回复于 2017-07-31 16:37
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11楼